25 февраля 2010 ~ 117 коммент.

Оргкомитет подкона и конференция

Эпопея с организацией конференции на PodCon-2010 подходит к концу. Но начну немного издалека...

В 2008 году я только попала в подкастинг, и впервые услышала про подкон в феврале. Поехать и со всеми познакомиться очень хотелось. Я была самым стандартным новичком, никого не знающим и дружелюбным. Мне было глубоко пофиг на какие-то там дрязги, я слушала подкасты организаторов, жутко радовалась, когда «Кадры» выиграли свой первый приз и вообще оргкомитету в рот смотрела. Помню, когда Игорь Меркури поехал в командировку в Пермь и заодно захватил наш приз, я восторженно писала в твиттер что-то вроде «К нам приедет самый настоящий крутой мегаподкастер из Москвы!!!». Эта поездка очень изменила мою жизнь. В общем, как вы уже поняли, на подкон-2008 я не попала (из-за отпуска и поездки в Чехию).

Подкон-2009 я встречала уже в изменившихся жизненных обстоятельствах — я жила в Москве и была девушкой Игоря Меркури. Я была уже не «зеленым» новичком, а человеком, максимально приближенным к команде организаторов. А потому хорошо знаю изнутри, что и как у них там делается и какие дрязги происходят. Но выносить сор из избы не буду. Дрязг на том подконе вообще было немало. Взять, например, открытые «гонения» тех людей, что поехали не по официальным путевкам, а сами забронировали номера в Софрино. Тогда я толком не понимала, зачем люди это делают. Теперь понимаю прекрасно.

Подкон-2010 — меньше чем через месяц. И его я встречаю уже в роли негласной оппозиции. Как все случилось? Постепенно, шаг за шагом.

Начиналось вполне обычно, все ждали подкон, наконец, официальный сайт был открыт. Как сообщали организаторы, они отказались от какой-либо организации. Гостям подкона самим предлагалось бронировать номера, оплачивать их, придумывать программу развлечений и т.п. Я написала в блоге критический пост, где высказалась  о том, что отсутствие путевок и программы — это плохо, особенно для новичков. Ведь подкон окончательно превратится в пьянки по компашкам, а не общий праздник. В посте также касалась того, что неплохо было бы устроить днем какую-то конференцию, обмен опытом, мастер-класс для новичков.

В комментариях один из приближенных к оргкомитету людей написал, мол, «хочешь конференцию — организуй, флаг тебе в руки!». Конечно, первой мыслью было не брать на себя эти хлопоты. В конце концов, моя работа отнимает немало времени и конференция отняла бы. Организаторы подкона, к примеру, 4 года до этого вообще ездили бесплатно, на деньги от оплаченных путевок. И я никого не виню, организовать мероприятие непросто — ради бога :).

Но время и деньги — не главное. Главное — это пообщаться, собраться всем вместе, обменяться опытом, помочь новичкам, ответить на важные вопросы, обсудить какие-то проблемы и т.п. Мы же подкастеры, а не просто компашки алкоголиков, приехавших за город побухать, в конце концов! И мы начали продумывать конференцию (к слову, не я одна, спасибо за помощь Станиславу Терофу, Алексею Пономарю, Льву Лещинеру и другим).

Написала пост о конференции в блог, меня поддержали многие подкастеры, немало людей, даже далеких от подкастинга, выразили желание приехать и послушать доклады. Начали заниматься организацией, как ... сайт подкона закрылся. Почти неделю оргкомитет нагнетал обстановку таинственности, а затем выдал обновленную информацию. Теперь снова есть путевки, есть оргкомитет, и мы едем не в Софрино, а в пансионат на Истре.

Возник вопрос — где проводить конференцию? Нужен был довольно вместительный зал. С этим вопросом я обратилась к Юле, главной по организации подкона, а также человеку, который в свое время был мне очень хорошим другом, который помог мне переехать в Питер и поддержал, когда я уходила от Меркури. За это я всегда была и буду благодарна Юле. Увы, бывает же так, что одно время вы с человеком неразлучны и души в нем не чаете, а потом раз за разом, по мелочи, отношения портятся, вплоть до полного нежелания общаться.

Итак, я спросила Юлю о зале для проведения конференции. Она ответила, что их в пансионате немало, разной стоимости и вместительности. Самый большой зал уже забронирован на весь день, в нем будет Podcast Awards. Конечно, я спросила, нельзя ли провести конференцию в нем, раз он уже оплачен на день, и получила завуалированный отказ, мол, «зал неудобен для конференции». Тогда я попросила помощи с арендой какого-то другого зала (и оборудования), тем более, что в этом году у подкона аж два спонсора, и какие-то 4-5 дополнительных тысяч для них вряд ли стали большой проблемой. Но Юля ясно дала понять, что помогать не намерена и уж тем более просить помощи с конференцией у спонсоров. Она предложила нам — самим оплатить зал или поискать спонсоров. В тот же день Игорь Меркури написал пост в своем блоге, смысл которого сводился к тому, что «не надо ходить на наш день рожденья со своей конференцией и еще и требовать у нас денег». В какой-то мере он, конечно, прав. Но с другой стороны мы не собирались устраивать «междусобойчик» для своих — мы планировали серьезную конференцию для большого количества людей, которая стала бы пунктом в дневной программе подкона. Именно поэтому мы просили поддержки у оргкомитета подкона. К слову, Юля даже отказалась дать нам адрес или телефон пансионата, в который мы все поедем, чтобы мы могли напрямую выяснить стоимость аренды залов и оборудования.

Сами понимаете, оплачивать зал для конференции самим было бы глупо — мало того, что мы потратили бы время и силы на организацию, так еще и заплатили бы из своего кармана. Мы активно взялись за поиск спонсоров. Разослали письма многим веб-проектам, так или иначе связанным с подкастингом (выпускающим свои подкасты, являющимися подкаст-агрегаторами и т.п.). В итоге мы договорились о спонсорстве с сайтом PodFM.ru. Это в прошлом подкаст-терминал, который сейчас в стадии ребрендинга, и уже позиционируется как интернет-журнал, своего рода подкаст-радио. Их цель — не агрегировать подкасты, а холить и лелеять собственные разговорные шоу, эксклюзивно выходящие на подфм. В общем, как вы понимаете, они теперь даже не прямой конкурент рподу.

Когда я сообщила Юле о том, что мы нашли спонсора — она обрадовалась и нас поздравила. Когда сказала — какого именно, тут же недовольно заявила — «Спонсора должен одобрить Стрельников!». Интересное дело, да? Оргкомитет рпода всеми силами открещивался от конференции, не желал нам помогать, предоставил самим себе и предложил искать спонсоров. Но как только мы нашли поддержку у PodFM, организаторы подкона пошли в отказ. Спонсор им, видите ли, не нравится. Я попыталась сказать, что конференцию организуем мы сами, тратя свои силы и время. Пускай она проходит в одном месте с подконом, но, если оркомитет так уж против, они могут не упоминать ее на официальном сайте и вообще не иметь к ней отношения. Кто захочет — придет. На это Юля жестко заявила, что 19-21 числа в Истре пройдет подкон и только подкон. Все остальное — в другом месте и в другое время.

Что ж, выполнять их капризы и искать других спонсоров мы не станем. Проще решить, что конференции просто не будет. Не будет и интересных докладов, которые уже готовились. Не будет полезного мастер-класса для новичков. Люди не соберутся в одном зале пообщаться, они будут гулять группками или выпивать группками. Этого похоже добивался оргкомитет подкона. Зачем? Понять сложно.

В обществе бытует мнение, что подкастинг в упадке, но лишь потому, что подкастинг сегодня — это лишь рпод. Сайт с «верхушкой», которая в подавляющем большинстве своем давным-давно перестала писать подкасты (а те, кто пишет, — имеют мизерные скачивания) и обожает интриги. С «гуру» Стрельниковым, у которого явно затянулся кризис среднего возраста. С людьми, которые не «живут» темой подкастинга. Для которых ежегодная встреча подкастеров — это только «бухалово». А обмен опытом, трезвый разговор не о чем-нибудь, а о подкастинге и его развитии, советы новичкам — это не для них! У них же день рожденья — значит, надо бухать. В итоге люди со стороны и новички удивляются — а зачем подкон? Неужели никакой программы, кроме награждений и дискотеки? И вы поймите, я и сама не прочь выпить в компании друзей. Но для этого на подконе полно времени, очень жаль, что оргкомитет вставил все возможные палки в колеса и остановил подготовку конференции.

Еще из интересных примеров: когда в FAQ на официальном сайте PodCon спросили, кто организует конференцию и к кому обращаться по поводу участия, Юля меня даже не упомянула (хотя я ее просила отправлять заинтересованных ко мне)! Мол, ждите подкаста! А в подкасте про конференцию или меня ни слова не было. Зато в FAQ без промедления появился вопрос «Почему Оляпка такая дура?». Ну конечно, в таком контексте не упомянуть меня она не могла!

Последнее препятствие, учиненное нам оргкомитетом, особенно смешно — испугались конкурирующего сайта. Рпод в этом плане «радует» — там вечно на словах ведутся «священные войны» с конкурентами типа подкаст-терминала самсунг, рамблер или подфм. Но что на деле? Сайт доисторический, в прошлом году на подконе с помпой представили новую современную версию рпода, запустить обещали в ближайшее время, а воз и ныне там. На rpod все меньше интересных шоу, нет никакой поддержки новичков. А пресловутый подфм тем временем вводит программу поддержки новых интересных подкастов, да и неофиту в нем проще разобраться, сайт современнее. Пускай они просто «коммерсанты» и хотят на всем заработать, но им уже удалось собрать подборку хороших шоу, их рекомендуют известные люди. А рпод остается «песочницей». Знаете ли вы, сколько надо закачек, чтобы попасть в топ-20? Вы будете сменяться — от 80 до 120 в среднем. И это не для самых последних мест! Для «высоких» 3-4 места достаточно 200-400 скачиваний. Смешно? Грустно... И за последние два года, что я на рподе, эти цифры не изменились!

Подкон — вроде как хорошая идея. Ведь можно устроить не только пьянку для своих, а пиар русского подкастинга, пригласить известных и популярных подкастеров, представителей СМИ, блоггеров, пиарщиков и т.п. (собственно, что мы и собирались сделать — было много интересующихся людей, в частности, из Opera, Microsoft, веб-проектов разной степени известности). Могли бы пообщаться на конференции, был бы резонанс, статьи, посты в блогах, твиттере, о подкастинге узнало бы больше людей, они пошли бы на рпод. Увы, на рподе это никому не надо. На подфм прекрасно поняли все перспективы конференции и согласились нам помочь, но...

Впрочем, что за грустный тон? Произошедшему и мы, организаторы конференции, и подфм скорее рады. У подкона репутация все хуже и хуже, смысла связываться с ним немного. Мы планируем полноценную конференцию в Москве, скорее всего в мае, безо всякого подкона. Многие уже рады этой идее, в частности, у нас выступит Артем Росновский, который на подкон не едет принципиально, возможно, Умпутун (на видео), к нам приедут все те, кого смущал «подкон» как площадка. Мы не боясь поговорим о судьбах подкастинга, о путях его развития, популяризации, о способах монетизации подкастов (обо всем том, о чем на рподе предпочитают стыдливо помалкивать — мол, «мы песочница и мы этим гордимся»).

А подкон? Ну что подкон. При текущей ситуации еще от силы пару лет и мероприятие загнется. То что в этом году «верхушка» сначала отказалась от организации — это знак. Сейчас подкон держится разве что как место, где можно собраться и побухать по интересам. Впрочем, на самом-то деле собраться тусовкой можно и безо всякого подкона — опыт того же подМинска или подКиева это хорошо показал.

Похожие записи:



  • http://asu.su Аноним

    Оля — молодец, главное чтобы запал к маю не пропал, и весь пар в свисток не вышел :)

    А по поводу пьянки — гораздо бюджетнее и продуктивнее собираться узкой компанией.

    Ну если конечно тема пьяных беспорядочных половых связей не стоит на повестке дня — тогда конечно загородные дома отдыха вне конкуренции :)

    • Аноним

      Запал не пройдет. Спонсор есть, договоренность есть. После подкона постепенно примемся за организацию. Надеюсь, все сложится :)

  • http://twitter.com/MrKot Pavel

    Я думаю, что конференция должна быть конференцией, соответственно ее должен кто-то организовать, подключить спонсоров, забронировать помещения и т.д. Если это просто пьянка без организации, то ее нудно так и называть — подпьянка. Может есть какие-то методы организации спонтанной конференции о которых мы не знаем? Сомнительно.

  • http://www.facebook.com/people/Chudi-Land/1110573964 Chudi Land

    Слушайте, зачем вы так держитесь за рпод? Хотите делать будущее подкастинга — отбросьте атавизмы. Станьте сами во главе. Если уж спелись с ПодФМ — так и пели бы до победного. По моему, за ним вообще будущее подкаста, как таковое. В РФ, да и во всем СНГ. ИМХО.

  • http://twitter.com/MrKot Pavel

    Будущее подкастинга за современным развивающимся порталом, для начала. За рекламой и пропагандой в массах :)

  • http://www.facebook.com/people/Chudi-Land/1110573964 Chudi Land

    Пардон, что-то я поторопился. Дочитал вторую часть. Москва это круто. Я бы тоже туда подтянулся. При условии, что это будет именно серьезная конфа, а не посиделки со спиртным.

  • http://www.facebook.com/people/Chudi-Land/1110573964 Chudi Land

    Будущее за всем сразу. А вообще — не хватает какого нибудь «изобретения». Чтобы в любое время в любом месте — пришла мысль, записал с качеством, за которое не стыдно, тут же выложил на сервер. Ну вы знаете, есть такие портативные камеры со встроенным ю-тьюбом. Остается найти сумасшедшего миллиардера, который это профинансирует XD

  • http://twitter.com/Lisoy Lisoy

    Странное дело — получается что оргкомитет противоречит сам себе — сегодня слушал последний подкаст с новостями — там как раз обсуждался вопрос инициативных групп — на словах вроде проблем с залом никаких.

    По поводу интриг — они всегда были и будут и ничего с этим не поделать.

    Про спонсора тоже вполне логично что отказали — не знаю честно говоря почему подфм не может быть конкурентом рпода... Да официальное позиционирование проекта другое, но сути то это не меняет.

    Вообще действительно что мешает делать альтернативное мероприятие?

    Готов принять участие в организации этого мероприятия, если конечно помощь нужна.

  • olyapka

    Ну подкон сам по себе вроде и не зовется уже конференцией.

  • olyapka

    Ну все-таки это первый подкаст-сайт, на нем многие подкастеры хорошие «родились». Жаль только, что там «верхушка» не совсем адекватная.

    А насчет подфм — они идут в верном направлении, наверное, но выгорит ли все это — посмотрим.

  • olyapka

    Ну возможно противоречит сама себе именно Юля, у которой ко мне явно предвзятое отношение :)

    Про зал она мне сказала прямо, цитирую, «Для конференции он не подойдет ... поискали бы спонсоров сами». Да и не только в зале дело, есть еще аренда оборудования, 1500 за проектор, минимум 2000 за колонки, усилитель, микрофоны.

    Конференция в Москве будет, ближе к делу с тобой свяжемся, любая помощь нужна :).

  • http://twitter.com/MrKot Pavel

    А как же название — PodCon? Тогда нужно его менять. Или передать тем, кто сделает настоящую конференцию. ИМХО.

  • chudi

    Не поверил. Полез. Убедился. Реально не стерли. Градус уважения упал еще на 360. И это — оргкомитет? О_о

  • Radistka_Ket

    Сыкотно менять место обитания? авось промахнешься с выбором??? а ругать то, что тебя сделало достаточно «широко известной в узких кругах» — абсолютное свинство.

    • Аноним

      Хахаха, вы прежде чем наезжать поучите матчасть.

      Широко известной меня сделало Радио-т, которое уже третий год выкладывается на собственном сайте, а на рпод просто транслируется по рсс, его там мало кто слушает :))) Рпод и тем более оргкомитет подкона и рядом не валялись, они наоборот Радио-Т не любят. Да и аудититория радио-т явно больше, чем у всех подкастов на рподе вместе взятых :).

      Насчет смены места тоже бред. Можно перейти как РТ на свой сайт без проблем, дело лишь в том, чтобы слушатели переподписались, лень этим заниматься, да и особого смысла не вижу. А на подфм все наши подкасты выкладываются с момента его появления, если вы не заметили (а еще на оф.сайты подкастов, рамблер.аудио, хабр и даже самсунг иногда), какая к черту «смена места обитания» вообще, не поняла смысла вашего комента. Это же интернет, детка. Никто не обязан выкладывать свои записи лишь на одном терминале :)).

      П.С. Свинство в данном случае — лишь поведение оргкомитета и ваши наезды.

  • http://twitter.com/lesch Lev Leschiner

    "Это все конечно правильно и логично, только написано ужасно ^_^. Постоянные повторения, одну фразу про «палки в колеса» я уже раз 6-7 встретил. Я конечно понимаю что эмоции и пр, но читать трудно. И да, нафинг персонал =)

  • olyapka

    повторения чуток вычитала, надеюсь, теперь лучше :). про палки один раз, а было всего два вроде :)

  • olyapka

    Ну я точно не знаю, но вроде в первые года там и правда была конференция. А потом она себя изжила под девизом «это день рожденья, а на дне рожденья что делают? пьют!». Я не спорю, почему бы и пить, но и редкие дни рожденья бывают по двое суток, надо делать что-то еще.

  • http://twitter.com/MrKot Pavel

    Я думаю, что конференция должна быть конференцией, соответственно ее должен кто-то организовать, подключить спонсоров, забронировать помещения и т.д. Если это просто пьянка без организации, то ее нудно так и называть — подпьянка. Может есть какие-то методы организации спонтанной конференции о которых мы не знаем? Сомнительно.

  • http://www.facebook.com/people/Chudi-Land/1110573964 Chudi Land

    Слушайте, зачем вы так держитесь за рпод? Хотите делать будущее подкастинга — отбросьте атавизмы. Станьте сами во главе. Если уж спелись с ПодФМ — так и пели бы до победного. По моему, за ним вообще будущее подкаста, как таковое. В РФ, да и во всем СНГ. ИМХО.

  • http://twitter.com/MrKot Pavel

    Будущее подкастинга за современным развивающимся порталом, для начала. За рекламой и пропагандой в массах :)

  • http://www.facebook.com/people/Chudi-Land/1110573964 Chudi Land

    Пардон, что-то я поторопился. Дочитал вторую часть. Москва это круто. Я бы тоже туда подтянулся. При условии, что это будет именно серьезная конфа, а не посиделки со спиртным.

  • http://www.facebook.com/people/Chudi-Land/1110573964 Chudi Land

    Будущее за всем сразу. А вообще — не хватает какого нибудь «изобретения». Чтобы в любое время в любом месте — пришла мысль, записал с качеством, за которое не стыдно, тут же выложил на сервер. Ну вы знаете, есть такие портативные камеры со встроенным ю-тьюбом. Остается найти сумасшедшего миллиардера, который это профинансирует XD

  • http://twitter.com/Lisoy Lisoy

    Странное дело — получается что оргкомитет противоречит сам себе — сегодня слушал последний подкаст с новостями — там как раз обсуждался вопрос инициативных групп — на словах вроде проблем с залом никаких.

    По поводу интриг — они всегда были и будут и ничего с этим не поделать.

    Про спонсора тоже вполне логично что отказали — не знаю честно говоря почему подфм не может быть конкурентом рпода... Да официальное позиционирование проекта другое, но сути то это не меняет.

    Вообще действительно что мешает делать альтернативное мероприятие?

    Готов принять участие в организации этого мероприятия, если конечно помощь нужна.

  • olyapka

    Ну подкон сам по себе вроде и не зовется уже конференцией.

  • olyapka

    Ну все-таки это первый подкаст-сайт, на нем многие подкастеры хорошие «родились». Жаль только, что там «верхушка» не совсем адекватная.

    А насчет подфм — они идут в верном направлении, наверное, но выгорит ли все это — посмотрим.

  • olyapka

    Ну возможно противоречит сама себе именно Юля, у которой ко мне явно предвзятое отношение :) Понять ее можно — мы еще в том году сильно «поцапались», но опять же не стоило бы переносить личное отношение на организацию мероприятия для множества людей.

    Про зал она мне сказала прямо, цитирую, «Для конференции он не удобен ... поискали бы спонсоров сами». Да и не только в зале дело, есть еще аренда оборудования, 1500 за проектор, минимум 2000 за колонки, усилитель, микрофоны.

    И да, можно даже скинуться на все это. Но понимаете, хотелось бы ощущать какую-то поддержку, а не только палки в колеса. Реальное желание помочь от оргкомитета с залом, с оборудованием. А не грубые ответы вкупе с «Почему Оляпка такая дура» в FAQ на официальном сайте, что Юля же отказалась удалить.

    Конференция в Москве будет, ближе к делу с тобой свяжемся, любая помощь нужна :).

  • http://twitter.com/MrKot Pavel

    А как же название — PodCon? Тогда нужно его менять. Или передать тем, кто сделает настоящую конференцию. ИМХО.

  • chudi

    Не поверил. Полез. Убедился. Реально не стерли. Градус уважения упал еще на 360. И это — оргкомитет? О_о

  • Radistka_Ket

    Сыкотно менять место обитания? авось промахнешься с выбором??? а ругать то, что тебя сделало достаточно «широко известной в узких кругах» — абсолютное свинство.

  • http://twitter.com/lesch Lev Leschiner

    "Это все конечно правильно и логично, только написано ужасно ^_^. Постоянные повторения, одну фразу про «палки в колеса» я уже раз 6-7 встретил. Я конечно понимаю что эмоции и пр, но читать трудно. И да, нафинг персонал =)

  • olyapka

    повторения чуток вычитала, надеюсь, теперь лучше :). про палки один раз, а было всего два вроде :)

  • olyapka

    Ну я точно не знаю, но вроде в первые года там и правда была конференция. А потом она себя изжила под девизом «это день рожденья, а на дне рожденья что делают? пьют!». Я не спорю, почему бы и пить, но и редкие дни рожденья бывают по двое суток, надо делать что-то еще.

  • http://twitter.com/ponomar ponomar

    А я бы предпочел, чтобы будущее подкастинга была за подкастерами и подкастами, а не за терминалами.

  • http://www.monocle.info/ Alexey

    В мае возможно и я бы приехал. Было бы интересно обменятся опытом и просто познакомится

  • Антон

    А почему бы по-быстрому вам не организовать свою конференцию в другом месте, но в эти же дни (т. к. многие уже, наверное, распланировали поездку именно на конец марта — и тот же Фритоник вряд ли приедет еще и в мае)? До этого почти месяц же еще. Тем более раз есть серьезная поддержка podfm. И судя по сайту Подкона, на данный там выкуплено несколько номеров всего (все забиты для организаторов, небось). Киньте клич «люди, пока не платите за подкон», и сами попробуйте договориться с каким-нибудь пансионатом. Не получится — так не получится, выкупите номера и поедете на подкон, че уж.

    Второй вариант — продолжайте работать над программой конференции в рамках подкона, а по поводу зала попробуйте договориться напрямую с руководством пансионата уже на месте или занедолго до этого — не будут же организаторы держать в тайне название пансионата до последнего дня. В крайнем случае — соберетесь в каком-нибудь большом холле или лобби.

  • http://twitter.com/khmykalka Хмыкалка

    А такие уже есть. Можно наговорить подкаст позвонив по телефону. И он автоматически выкладывается на сайт.
    Намёк: Подстанция.

  • http://twitter.com/khmykalka Хмыкалка

    Могу помочь с организацией. Живу в Москве. Места знаю.)))

  • http://www.teroff.ru teroff

    Ничего, что я отвечу. Думаю, я выражу общее мнение «инициативной группы».
    Делать что-то в рамках «PodCon» нет никакого желания. Идти вопреки всему и кому-то что-то доказывать? Мы это и так уже доказали.

    А посему лучше не в аврале бегать и что-то готовить, а подготовиться основательно и в мае, когда будет теплее, весна и т.д. организовать конференцию, именно конференцию, с докладами, развлечениями и т.д. а не пьянку-гулянку.

    Нам не пофиг на подкастинг в России.

  • http://www.teroff.ru teroff

    Оля, еще раз: «Ты молодец».
    Эмоционально, но все, что ты написала — правда.
    Хватит уже скрывать и протягивать руки «русскому подкастинга = rpod» нужно дать ему умереть самому © Мудрый Человек.

  • olyapka

    1. Конечно, мы эту идею продумывали. Но проблема в том, что на нее приедут три человека :)) Поймите, большинству людей глубоко насрать на дрязги каких-то там инициативных групп с оргкомитетом. Они едут на праздник. И им по большей части даже посрать на то, что именно там будет, они едут пить и веселиться с друзьями. В общем, за 3 недели до мероприятия говорить, мол, а давайте вы все не поедете на эту веселую тусу, а пойдете на однодневную конфу в Москве — нет смысла. Очевидно, что люди выберут подкон. Подкон — это подкон. Ему самому конференция очень не помешала бы. Но проводить ее отдельно в то же время не стоит. Лучше — отдельно и в другое время, чтобы люди смогли еще раз приехать. Конечно, фритоник еще раз прилететь не сможет. И очень жаль, он сам расстроен. Придется его, как и Умпутуна, пригласить выступить по видео, например.

    2. Сразу скажу, что холл или лобби — это несерьезно. В посте сказано, что именно мы планировали — большое мероприятие для всех, а не междусобойчик. С оборудованием, проектором и т.п. Мини-тусовочка в холле — стоит ли тратить на нее силы? Лучше уж отложить их и доклады до мая.

    Напрямую договориться с пансионатом легко, мы и сейчас знаем, где все пройдет. Но ни мы, ни наш спонсор, не хотели бы скандала, который будет с этом связан. Оргкомитет, уж простите, на говно изойдет. Не стоит «дарить» хорошую идею конференции подкону, слишком ценный дар. Потому мы уже и рады, что проведем все отдельно.

    Вот такие мысли...

  • olyapka

    Отлично! Информация еще будет ближе к делу.

  • http://www.solargate.ru/ SolarWind

    Можно сколь угодно говорить «рпод уже не торт», но есть один простой факт — именно организаторы подкона, и никто другой, определяют его формат. Не дают возможности провести конференцию на подконе? Это их право. И повод провести эту конференцию в другом месте и в другое время. В чем проблема-то, собственно, по большому счету?

  • olyapka

    В их отношении ко всему, которого я лично не ожидала даже и который безо всяких слов показывает их перспективы.

  • olyapka

    Спасибо! Оставьте свой email или джаббер для связи. Мы организовывать начнем не прямо щас, а, думаю, в начале апреля.

  • Антон

    > большинству людей глубоко насрать на дрязги каких-то там инициативных групп с оргкомитетом. Они едут на праздник
    [...]
    > мы планировали — большое мероприятие для всех
    Здесь есть небольшое противоречие, как мне кажется.

    Что мешает устроить пьянку совместно с конференцией, но на вашей базе? :) Хотя я знаю — совершенно правильное нежелание устраивать скандал (хотя он и так уже есть).

    А на отдельное мероприятие через месяц после предыдущего шибко много (не левого) народа не из Москвы тоже может не собраться. Делайте осенью тогда уж.

    Хотя мне со стороны-то легко рассуждать, понимаю. Вы правы, конечно.

  • http://twitter.com/alta1r Алекс Секачев

    Признаюсь, долгое время считал тебя блондинкой, со всеми соответствующими стереотипами. Но этот пост показался мне очень рассудительным. Наверное, просто рпод умирает. Есть много примеров, когда хорошие сервисы, мегапопулярные в свое время, без должного ухода загибаются. Вчера когда за 5 минут готовился к экзамену одному, в билетах было определение «предпринимателя» и среди признаков было «умение рисковать, внедрять новаторские решения, генерировать новые коммерческие идеи, идти в ногу со временем в своей отрасли». У рпода так не получается.

    Но, радует, что есть еще инициатива в русском подкастинге. Удачи с конференцией. Надеюсь у вас все получится.

  • olyapka

    Да чего придираться то! Люди едут на праздник, в программе праздника — конференция, так как днем в субботу делать особо нечего, они придут на конференцию, послушают, поучаствуют в беседе, позадают вопросы, а может даже и сами выступят! Если нет конференции в программе — они не умрут, вот все.

    Отдельный подкон делать мы не хотим вообще по вышеописанным же причинам. Большинству плевать на дрязги, они поедут на подкон. И вообще глупо демонстративно выдумывать замену подкона. Не надо его заменять, умрет сам. А мы (подкастеры из разных стран) периодически организуем отличные выездные тусы типа подминска, подкиева и т.п. Они собирают аудиторию, сравнимую с подконом.

    Отдельное мероприятие после подкона — ну там пройдет не месяц, а полтора и скорее два. Конечно, не весь подкон приедет, мы на это и не рассчитываем. Те, кому интересна именно конференция, придут. Докладчиков мы проспонсируем без проблем.

  • http://twitter.com/vadimpeskov Вадим

    Правильно говоришь и про рпод и про подкон, деградация на лицо и видимо ее уже не остановить. Не думаю, что рпод когда нибудь еще сможет стать «правильным» терминалом.
    Грустно, что так получилось с podfm.ru, будем ждать мая.

  • http://twitter.com/andreikharlanov Андрей Харланов

    Оль, у арпода есть свои проблемы, сайт долго не менялся, они мало делают для обучения новичков и т.д. Но странно было бы предполагать, что организаторы Подкона согласятся на спонсорство PodFm.

    Это тоже самое, как если бы на конференции Apple World Wide Developer Conference была маленькая конференция по разработке программ для Windows, спонсируемая Microsoft. Подкон — в первую очередь мероприятие арпода, а не общая конференция по подкастингу.

    Да, допустим порталы теперь немного разные, но они всегда были в той или иной мере конкурентами.

    А лозунг «будущее — за PodFm» мне вообще не понятен. Хорошо, что его создатели хотят развиваться и пропагандировать подкастинг, но в нынешнем виде PodFm намного менее удобен, чем старый арпод.

    P.S. Сам я на Подкон ни разу не ездил.

  • http://twitter.com/khmykalka Хмыкалка
  • olyapka

    Я и не ожидала, что они обрадуются нашему спонсору, Андрей! Я ожидала, что они поддержат идею проведения конференции! И вообще я не понимаю фразы «согласятся на спонсорство». Кому-то нужно их чертово разрешение? Они дали понять, что конференция им не нужна и от нее открестились. Почему мы не имеем права просто устроить конференцию в том же месте, что и подкон? :) Впрочем, логично, что когда я привела эти доводы Юле, та, похоже, забрызгала слюной свой монитор от негодования.

    Поиск спонсора по сути оказался уже вынужденной мерой. Сам понимаешь, какой-нибудь брендамед или данон не будет спонсировать подкастерскую конференцию. Это интересно подкаст-терминалам. Оргкомитет, предлагая нам искать спонсоров, вполне мог это понять. Так что махание кулаками после драки с их стороны вообще смешно. Никто не говорит, что подкон — конференция. Но конференция стала бы хорошим пунктом дневной субботней программы. Ничего плохого не было бы. Повторюсь, жаль, что нас не поддержали.

    А насчет подфм-а и прочего — я тоже не считаю, что надо орать, что за ним будущее. За чем именно будущее, пока вообще неясно. Может рпод еще выстрелит. Может, другой терминал «родится». В любом случае, выбирать что-то одно принципиально смысла нет. Мы же подкастеры, наша цель и наше хобби — писать хорошие подкасты, а не вести священные войны. А потому я заливаю свои подкасты на все основные терминалы.

    P.S. не соглашусь, что рпод удобнее подфма. Может, дело в привычке, но выкладывать подкасты у них быстрее и проще. Вообще мне очень нравится новая версия рпода — почти тот же рпод, но сильно красивее и современнее, жаль, что ее все не запустят.

  • http://stacmv.net/ Stac

    Главное, поменьше негатива. Он моежет все испортить. Помню, в прошлом году у нас была сложная ситуация c iCamp, когда оркомитет разделился и пошли всякие PR-войны.

    Опыт ЛЕСных мероприятий на разных конференциях показывает, что можно самостоятельно собраться и организовать выступления. Помещение и проектор, при этом не обязателен.

    Опыт баркемпов (я только что вернулся с одного из них — Краснодарского), говорит о том же.

    Выше нос, главное чтобы были докладчикии слушатели. Остальное не важно, оно не будет мешать.

    --

    Кстати, для разогрева публики перед маем (если не станешь делать конфу на подконе) можно провести несколько маленьких (человек на 20-30) встреч. Мы их называем минибарами.

    Могу посодействовать в поиске помещений в Москве и, возможно, в Питере, Екатеринбурге, Перми, Нижнем Новгороде, Казани, Краснодаре, Владимире, Тюмени.

  • olyapka

    Спасибо за совет, конечно, можно и в холле собраться, но я высказывалась об это выше. Раз уж есть спонсор и желающие, лучше провести все отдельно на более высоком уровне.

    За предложение помощи спасибо! У тебя опыт большой, я как раз думала к тебе обратиться.

  • http://twitter.com/akvotil akvotil

    Я против Москвы. Есть много pod-городов. Почему именно Москва? Может podПитер устроете? Май — время podКиева...
    Конференция — это хорошо, но конференция — это не есть общение между людьми. Совместное времяпрепровождение будет предусмотрено? Я не говорю о пьянках, я не пью. Я с теплотой вспоминаю неформальное общение на полу в коридоре перед комнатой 407 на прошлом Подконе, а про конференцию вспоминать не хочу :)

  • olyapka

    Начнем с того, что в прошлом году конференции и не было. Про общение — в любой конференции есть afterparty, когда все наобщавшись формально, идут выпивать и общаться неформально. Так что оно тоже будет. И я не соглашусь с тобой, что конференция — это не общение. Самое что нинаесть общение. По теме.

    Почему именно Москва? Потому что это не выездная подкаст-туса, это другой формат, которого еще не было в русском подкастинге, это именно конференция, обычная однодневная конференция. Москва — потому что это удобнее для большинства. Представители Opera или Microsoft не поедут в Киев или в Минск. В Питер — возможно еще, но дополнительная покупка билетов и необходимость тратить время на переезды многих остановит. В общем, я думаю, ты сам понимаешь, что «дефолт-сити» — на то и дефолт, конференцию лучше проводить там, основная аудитория, а подгорода — в городах.

    Насчет мая не переживайте, конференция не составит никакой конкуренции вашему подкиеву, это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Мы вообще думаем провести ее перед подкиевом или после, чтобы всем вместе потом ехать.

  • http://twitter.com/akvotil akvotil

    Однодневная конференция с афтерпати... И все? Иногородних как заманивать будете?

  • http://asu.su 40a

    Мне кажется, что тебе надо быть даже благодарной «организаторам», ведь своим отказом они сделали персональный блог Оляпки главным ресурсом по обсуждению развития подкастинга.

  • http://twitter.com/akvotil akvotil

    я не против конференции, но опыт показывает, что обычно конференции — скучны и лучше подумать несколько раз перед тем как на какую-то конференцию ехать

  • olyapka

    Ну тут каждый сам для себя решает. Кому-то скучно, кому-то интересно. Я по работе и не только была на нескольких конференциях (в том числе на недавней питерской с Диденко). Мне лично тема не сильно интересна была, но я видела много заинтересованных людей там, которые задавали вопросы, конспектировали, активно дискутировали, думаю, и для подкастинга соберется хорошая аудитория.

    Вообще, собственно, ты чего хотел-то? Есть подкон, есть куча подгородов, почему бы не быть однодневной конференции? Не для всех же коттеджи снимать.

    Насчет иногородних — ну опять же решат сами, посмотрев на программу, интересно им это или нет. Если иногородние будут докладчиками, спонсируем им проезд.

  • olyapka

    Ну я бы не сказала так громко «подкастинга». Но подкона — да. А подкастинг неплохо у Спиридонова обсудили.

  • olyapka

    Тероф хорошо высказал в краткой форме все, что я тут написала — http://www.teroff.ru/archives/661

  • http://twitter.com/Konoplev Konoplev

    Не знаю, что Вас, Оляпка, так обидело.
    Если организаторы подкона не считают нужным проведение конференции на своём мероприятии, то это их право и их дело. Могу допустить, что они хотят, чтобы это было нечто развесёлое (всё таки празднование 5-лития арпода), а конференция это веселье испортит. Тут не на что обижаться (может быть только на то, что прямо не сказали о своём мнении). Судя по всему организаторы подкона проводят его не для того, чтобы развивать русский подкастинг, а просто ради отдыха и неформального общения, что вобщем прекрасно.
    По поводу развития русского подкастинга много сейчас говориться, но мало чего делается. По-моему, не только говорил, но и делал один Умпутун. Написал хороший хелп для подкастеров, ну и задолго до всех этих обсуждений делал свои ТиПЗы, в которых отлично осветил техническую сторону записи подкастов. Собственно будущее русского подкастинга невозможно без новых, интересных и хорошо сделанных подкастов. Популизировать подкастинг и думать о его судьбе, как мне кажется, дело владельцев подкаст терминалов, а не подкастеров. Так что если конференция будет продолжением выпуска рунетологии о будущем подкастинга, то лично мне это кажется пустой тратой времени. А вот если на ней будут делиться накопленным опытом бывалые подкастеры (как я понимаю так оно и будет), то я обеими руками за и очень попытаюсь на неё попасть, мне как новичку это очень интересно.

  • http://www.teroff.ru teroff

    Проблема во многом. В двойных стандартах, лжи и так далее.
    Проблема в том, что в своих новостях, оргомитет говорит о том, что готовы оказывать поддержку инициативным группам, а на деле оказывается наоборот. Ладно, не стоит помогать, но палки в колеса не вставляйте.

    Не дают провести конфу? Их право — согласен полностью, но тогда честно и откровенно нужно сказать: «Мы едем бухать. Нам не нужны ваши конференции», а не «мы подумаем.» или «Хотите конфу — делайте».

    Ведь так было бы гораздо честнее и правильнее

  • http://www.solargate.ru/ SolarWind

    Ну тут согласен, да. Особенно со вторым абзацем.

  • http://twitter.com/eakukin Евгений Акукин

    Дело не в том что они не хотят, они прямо говорят в своем подкасте — «Конференция будет организована добровольцами, инициативной группе будет оказана всяческая поддержка и помощь» А в результате нам говорят совершенно другое, буквально посылая нам подальше. Обычное лицемерие.

  • olyapka

    На конференции конечно будут рассказывать об интересных им вопросах из мира подкастинга настоящие «бывалые» подкастеры, наиболее популярные. Вы сможете задать им любые вопросы. Рунетология о судьбах подкастинга была во многом ни о чем и меня загнала в скуку.

    Про первую часть вашего сообщения. Сначала отмечу, что я ни на кого не обижена. На кого обижаться то? Разве что на Юлю, которая не удалила обидный вопрос обо мне из официального FAQ мероприятия. А с конференцией — это все рабочие вопросы, там ничего личного. Для меня по крайней мере. Для Юли, похоже, совсем по-другому.

    Я ведь все красиво описала. Нам сказали — мол, делайте конференцию. Если они ее не хотят или не одобряют — почему было не промолчать? Надеялись, что мы не возьмемся? А мы взялись :). Ну взялись и ладно. Могли бы сказать — мы не хотим вам помогать, потому что не хотим чтобы конференция вообще была. Ну ради бога! Мы бы конечно повозмущались, но их право! А они довели до поиска спонсора, когда у меня была серьезная договоренность с людьми, мы потратили немало времени на выработку стратегии сотрудничества, а тут я им говорю — ой, извините, верхушка рпода про вас узнала, развопилась, так что давайте конфу переносить :).

    Умпутун молодец, ага. Мы его хотели позвать на конференцию, хотя бы в виде прямого включения на видео. Кстати, вы заметили, что на рподе (особенно верхушка) принципиально не любят гиков, их подкасты и РТ во главе с Умпутуном особенно? :) Все же ясно, у РТ аудитория наверняка больше, чем у всего рпода (а если не больше, то сравнима), плюс они что-то делают для популяризации подкастинга, типа перетягивают одеяло на себя. Еще бы их любили...

  • olyapka

    Именно так. Нехорошо показывать личную переписку, но тут у меня в IM-клиенте вся наша переписка с Юлей, из которой сквозит полное нежелание хоть как-то помогать.

    А в подкасте они предлагают инициативным группам использовать зал для своих целей милым голосом. Нет бы этим же милым тоном предложили тот зал нам? Но нет, подкаст то — на публику, надо создавать видимость открытости и помощи. А в личной переписке оппозицию надо ставить на место, ага.

    Вот все же приведу кусок про зал, из которого отлично видно желание «помогать» инициативным группам.

    Olyapka: Привет! Я пыталась по твиттеру выяснить что-то про место проведения конференции и как-то все неадекватно отвечают. Ты как подмама можешь прояснить? Где мы ее будем проводить? Есть ли зал? Сколько стоит его аренда? Кто будет оплачивать (спонсоры, организаторы, а может, включен в путевку)? Будет ли там какая-то аппаратура для презентаций?

    Furious Angel: В путевку ничего не включено кроме проживания по ценам санатория, и всего того что они предоставляют. Залы там есть, их несколько. Мы снимаем на авардс большой концертный зал. Цены там разные, 1500—2000-3000 день. Аппаратура отдельно оплачивается или своя

    Olyapka: То есть вы зал на день снимаете сразу? Получается там можно будет конфу провести до награждения?

    Furious Angel: У нас будет не очень удобный для этого зал.

    Olyapka (olyapa@gmail.com): Ну я просто не совсем понимаю, что делать. Самим оплачивать как-то некомильфо, если честно. Если цены смешные, может вы со спонсорами поговорите? От лишних 2000 им не убудет, а мы их пропиарим.

    Furious Angel: Мы на них уже много накинули и так у вас же тоже есть варианты — нашли бы спонсора, если хотели бы очень. По-моему это не проблема

  • http://twitter.com/akvotil akvotil

    Однодневная конференция с афтерпати... И все? Иногородних как заманивать будете?

  • http://asu.su 40a

    Мне кажется, что тебе надо быть даже благодарной «организаторам», ведь своим отказом они сделали персональный блог Оляпки главным ресурсом по обсуждению развития подкастинга.

  • http://twitter.com/akvotil akvotil

    я не против конференции, но опыт показывает, что обычно конференции — скучны и лучше подумать несколько раз перед тем как на какую-то конференцию ехать

  • olyapka

    Ну тут каждый сам для себя решает. Кому-то скучно, кому-то интересно. Я по работе и не только была на нескольких конференциях (в том числе на недавней питерской с Диденко). Мне лично тема не сильно интересна была, но я видела много заинтересованных людей там, которые задавали вопросы, конспектировали, активно дискутировали, думаю, и для подкастинга соберется хорошая аудитория, чем он хуже тех же стартапов?

    Вообще, собственно, ты чего хотел-то? Есть подкон, есть куча подгородов, почему бы не быть однодневной конференции? Не для всех же коттеджи снимать.

    Насчет иногородних — ну опять же решат сами, посмотрев на программу, интересно им это или нет. Если иногородние будут докладчиками, спонсируем им проезд.

    П.С. если тебе скучно обсуждать темы подкастинга, возможно, тебе как раз не стоит ехать, конференции — для заинтересованных. Вообще ведь как показывает практика, некоторая часть едущих развлекаться на подкон подкастов не пишет вообще — или писали и забили, или не писали вообще, просто им нравится веселиться в тусовке. К слову, это можно сказать о самой же верхушке организаторов. Но опять же дело в селекции — какая туса, такие люди и едут. Будет мероприятие серьезнее — будут люди заинтересованнее.

  • olyapka

    Ну я бы не сказала так громко «подкастинга». Но подкона — да. А подкастинг неплохо у Спиридонова обсудили.

  • olyapka

    Тероф хорошо высказал в краткой форме все, что я тут написала — http://www.teroff.ru/archives/661

  • http://twitter.com/Konoplev Konoplev

    Не знаю, что Вас, Оляпка, так обидело.
    Если организаторы подкона не считают нужным проведение конференции на своём мероприятии, то это их право и их дело. Могу допустить, что они хотят, чтобы это было нечто развесёлое (всё таки празднование 5-лития арпода), а конференция это веселье испортит. Тут не на что обижаться (может быть только на то, что прямо не сказали о своём мнении). Судя по всему организаторы подкона проводят его не для того, чтобы развивать русский подкастинг, а просто ради отдыха и неформального общения, что вобщем прекрасно.
    По поводу развития русского подкастинга много сейчас говориться, но мало чего делается. По-моему, не только говорил, но и делал один Умпутун. Написал хороший хелп для подкастеров, ну и задолго до всех этих обсуждений делал свои ТиПЗы, в которых отлично осветил техническую сторону записи подкастов. Собственно будущее русского подкастинга невозможно без новых, интересных и хорошо сделанных подкастов. Популизировать подкастинг и думать о его судьбе, как мне кажется, дело владельцев подкаст терминалов, а не подкастеров. Так что если конференция будет продолжением выпуска рунетологии о будущем подкастинга, то лично мне это кажется пустой тратой времени. А вот если на ней будут делиться накопленным опытом бывалые подкастеры (как я понимаю так оно и будет), то я обеими руками за и очень попытаюсь на неё попасть, мне как новичку это очень интересно.

  • http://www.teroff.ru/ Stanislav Teroff

    Проблема во многом. В двойных стандартах, лжи и так далее.
    Проблема в том, что в своих новостях, оргомитет говорит о том, что готовы оказывать поддержку инициативным группам, а на деле оказывается наоборот. Ладно, не стоит помогать, но палки в колеса не вставляйте.

    Не дают провести конфу? Их право — согласен полностью, но тогда честно и откровенно нужно сказать: «Мы едем бухать. Нам не нужны ваши конференции», а не «мы подумаем.» или «Хотите конфу — делайте».

    Ведь так было бы гораздо честнее и правильнее

  • http://www.solargate.ru/ SolarWind

    Ну тут согласен, да. Особенно со вторым абзацем.

  • http://twitter.com/eakukin Евгений Акукин

    Дело не в том что они не хотят, они прямо говорят в своем подкасте — «Конференция будет организована добровольцами, инициативной группе будет оказана всяческая поддержка и помощь» А в результате нам говорят совершенно другое, буквально посылая нам подальше. Обычное лицемерие.

  • olyapka

    На конференции конечно будут рассказывать об интересных им вопросах из мира подкастинга настоящие «бывалые» подкастеры, наиболее популярные. Вы сможете задать им любые вопросы. Рунетология о судьбах подкастинга была во многом ни о чем и меня загнала в скуку.

    Про первую часть вашего сообщения. Сначала отмечу, что я ни на кого не обижена. На кого обижаться то? Разве что на Юлю, которая не удалила обидный вопрос обо мне из официального FAQ мероприятия. А с конференцией — это все рабочие вопросы, там ничего личного. Для меня по крайней мере. Для Юли, похоже, совсем по-другому.

    Я ведь все красиво описала. Нам сказали — мол, делайте конференцию. Если они ее не хотят или не одобряют — почему было не промолчать? Надеялись, что мы не возьмемся? А мы взялись :). Ну взялись и ладно. Могли бы сказать — мы не хотим вам помогать, потому что не хотим чтобы конференция вообще была. Ну ради бога! Мы бы конечно повозмущались, но их право! А они довели до поиска спонсора, когда у меня была серьезная договоренность с людьми, мы потратили немало времени на выработку стратегии сотрудничества, а тут я им говорю — ой, извините, верхушка рпода про вас узнала, развопилась, так что давайте конфу переносить :).

    Умпутун молодец, ага. Мы его хотели позвать на конференцию, хотя бы в виде прямого включения на видео. Кстати, вы заметили, что на рподе (особенно верхушка) принципиально не любят гиков, их подкасты и РТ во главе с Умпутуном особенно? :) Все же ясно, у РТ аудитория наверняка больше, чем у всего рпода (а если не больше, то сравнима), плюс они что-то делают для популяризации подкастинга, типа перетягивают одеяло на себя. Еще бы их любили...

  • olyapka

    Именно так. Нехорошо показывать личную переписку, но тут у меня в IM-клиенте вся наша переписка с Юлей, из которой сквозит полное нежелание хоть как-то помогать.

    А в подкасте они предлагают инициативным группам использовать зал для своих целей милым голосом. Нет бы этим же милым тоном предложили тот зал нам? Но нет, подкаст то — на публику, надо создавать видимость открытости и помощи. А в личной переписке оппозицию надо ставить на место, ага.

    Вот все же приведу кусок про зал, из которого отлично видно желание «помогать» инициативным группам.

    Olyapka: Привет! Я пыталась по твиттеру выяснить что-то про место проведения конференции и как-то все неадекватно отвечают. Ты как подмама можешь прояснить? Где мы ее будем проводить? Есть ли зал? Сколько стоит его аренда? Кто будет оплачивать (спонсоры, организаторы, а может, включен в путевку)? Будет ли там какая-то аппаратура для презентаций?

    Furious Angel: В путевку ничего не включено кроме проживания по ценам санатория, и всего того что они предоставляют. Залы там есть, их несколько. Мы снимаем на авардс большой концертный зал. Цены там разные, 1500—2000-3000 день. Аппаратура отдельно оплачивается или своя

    Olyapka: То есть вы зал на день снимаете сразу? Получается там можно будет конфу провести до награждения?

    Furious Angel: У нас будет не очень удобный для этого зал.

    Olyapka (olyapa@gmail.com): Ну я просто не совсем понимаю, что делать. Самим оплачивать как-то некомильфо, если честно. Если цены смешные, может вы со спонсорами поговорите? От лишних 2000 им не убудет, а мы их пропиарим.

    Furious Angel: Мы на них уже много накинули и так у вас же тоже есть варианты — нашли бы спонсора, если хотели бы очень. По-моему это не проблема

  • http://andy-shev.livejournal.com/ Andy Shevchenko

    Сравниваю с некоторыми linux/opensource тусовками, где в итоге одна из лучших получилась как ни странно в Киеве.
    Чего сказать хочу, почему бы не переместить вам свои усилия на Одессу, к примеру? Там и подкастеры есть, и народ доброжелательный, и море рядом...

  • olyapka

    Спасибо, но мы выше уже отвечали на вопрос, почему в первые раз хочется все сделать именно в Москве.

  • Radistka_Ket

    тебе русским языком написали, что для конференции зал будет неудобным! и только из-за этой фразы ты раздула такой скандал????

    палки в колеса никто тебе не вставлял. тебе наоборот дали зеленый свет для организации конференции. НО! организация должна быть адекватная всему происходящему на главной сцене. у тебя получилось найти спонсоров, ты молодец. однако, по поводу спонсоров, выше было сказано все по делу Харлановым Андреем. некрасиво на день рождения приглашать конкурирующую фирму.

  • olyapka

    У вас явно проблемы не только с орфографией и грамматикой, но и общим пониманием всего, что происходит. Во-первых, Андрей не писал «некрасиво». Во-вторых, перечитайте мой ответ ему. Из переписки ясно одно — нам сказали, хотите конференцию — ищите своих спонсоров, вот и все. Мы нашли — им не понравилось. Это уже их проблемы, а не наши. Если бы они сразу поддержали нас, а не общались свысока, если бы сразу предложили зал и помощь с аппарурой, а не надо было вытягивать из них информацию клещами, то мы бы и не искали помощи на стороне (с их подачи, кстати). Ну а судя по посту Игоря Меркури, им конференция на дне рожденья ну нужна вообще. Так бы и сказали прямо — чего в глаза улыбаться, а за спиной интриги строить?

    Опять же, постараюсь к вашему уму пробиться, если он у вас есть, смысл поста не в том, что кто-то в чем-то кому-то отказал, а в общей ситуации с русским подкастингом, лицом которого пока еще является рпод. Людям ничего не нужно, инициативным группам они вставляют палки в колеса. День рожденья для них — это просто бухалово. Бухалово развитию подкастинга не поможет.

    Так что — продолжайте бухать. А мы займемся развитием подкстинга отдельно от группки алкоголиков, которые давно перестали подкасты писать.

  • http://twitter.com/Lisoy Lisoy

    Ну вот и замечательно. Контакты у меня все теже, включая номер мобильного.

  • G_A_Y_A

    Молодец, Оляпка, так их снобов. В свое время Стрельников испугался конкуренции от маленького и слабенького Podcasting.by. А на конференцию в мае возможно и я приеду. PodFM и его рулевой Максим Спиридонов мне нравятся все больше и больше.

  • http://twitter.com/Konoplev Konoplev

    По поводу обиженности — сорри. В очередной раз убеждаюсь, что блог как средство выражения мыслей хуже подкаста — интонацию голоса сильно проще понять, чем интонацию в тексте :) вот я видимо и не понял :)
    По поводу конференции и подкона наверно больше не буду коментировать, в соседних комментах всё сказано. Скажу только избитую фразу о том, что всё что делается — всё к лучшему. По крайней мере для меня — на подкон я точно не смогу поехать, а вот на вашу конференцию очень постараюсь. :) Вобщем молодцы, что не сдались и надеюсь, что у вас всё получиться!
    На счёт гиков и верхушки арпода (хотя я не очень знаю кто там в эту самую верхушку входит). Я сужу по Василию Борисовичу, о да, гиков он не любит. :) Но я думаю РТ и аудитория тут не причём. Это видимо чё то личное и не любит он их как то в шутку. Это вот такое моё ощущение.
    РТ является хорошим... хм... отличнейшим! шоу, но одеяло на себя не перетягивает... Один и тот же человек может и большой подкаст слушать и РТ. Тут не может быть войны за аудиторию.

  • olyapka

    Согласна с вами полностью :)

  • http://twitter.com/Lisoy Lisoy

    Ну вот и замечательно. Контакты у меня все теже, включая номер мобильного.

  • G_A_Y_A

    Молодец, Оляпка, так их снобов. В свое время Стрельников испугался конкуренции от маленького и слабенького Podcasting.by. А на конференцию в мае возможно и я приеду. PodFM и его рулевой Максим Спиридонов мне нравятся все больше и больше.

  • http://twitter.com/Konoplev Konoplev

    По поводу обиженности — сорри. В очередной раз убеждаюсь, что блог как средство выражения мыслей хуже подкаста — интонацию голоса сильно проще понять, чем интонацию в тексте :) вот я видимо и не понял :)
    По поводу конференции и подкона наверно больше не буду коментировать, в соседних комментах всё сказано. Скажу только избитую фразу о том, что всё что делается — всё к лучшему. По крайней мере для меня — на подкон я точно не смогу поехать, а вот на вашу конференцию очень постараюсь. :) Вобщем молодцы, что не сдались и надеюсь, что у вас всё получиться!
    На счёт гиков и верхушки арпода (хотя я не очень знаю кто там в эту самую верхушку входит). Я сужу по Василию Борисовичу, о да, гиков он не любит. :) Но я думаю РТ и аудитория тут не причём. Это видимо чё то личное и не любит он их как то в шутку. Это вот такое моё ощущение.
    РТ является хорошим... хм... отличнейшим! шоу, но одеяло на себя не перетягивает... Один и тот же человек может и большой подкаст слушать и РТ. Тут не может быть войны за аудиторию.

  • olyapka

    Согласна с вами полностью :)

  • http://twitter.com/akvotil akvotil

    мне не скучно, мне до Москвы 23 часа ехать на поезде... :)

  • http://twitter.com/akvotil akvotil

    мне не скучно, мне до Москвы 23 часа ехать на поезде... :)

  • http://twitter.com/chaimaster чаймастер

    а с земляками своими опытом обменяться не хочешь?

  • http://www.monocle.info/ Alexey

    c удовольствием )) но у меня мало опыта, мне бы чужого набраться))

  • http://twitter.com/chaimaster чаймастер

    очень смешно, и пост и последующая переписка с читателями. попробуй подумать на такую тему, Ольга: возможно ты действуешь не из расчёта спасти русский подкастинг и опёки новичков, а руководствуясь чисто личными порывами настроения и предпочтениями?
    первая программа по спасению новичков и пр., предложенная вашей «инициативной группой» (виа Тероф-блог) мягко говоря не выдерживала критики. вторая (если она вообще есть, т.е. до сего момента я читал только про «подготовленные лекции, мастер-классы...», но нигде не видел списка или программы) закончилась ещё веселее — вытаскиванием сора из избы. если вам так важно свою конференцию на Истре провести, и делаете вы это для всех, то проработали бы тему с оргкомитетом до конца, пошли бы на уступки, вместо преждевременного выливания всей этой кухни на всеобщее обозрение.
    в прошлом году всё же хорошо было, приз «Кадрам», которые выкладывались на рподе, подкастеры.некст — всё было кул, Юлько молодец. или может ты не употребляла алкоголь вместе со всеми на прошлом подконе? что вдруг тебе тогда так не понравилось в празднике, который и для тебя организовали конкретные люди, которые и сейчас, который год подряд этим занимаются?
    вы (ты и соратники), по-моему, слишком озабочены проблемами, которые ни к подкастингу, ни к новичкам, ни к подкону не имеют прямого отношения.

  • olyapka

    Все слишком завертелось, как ты понимаешь. Да, на том подконе все было кул (не считая моих ссор с Меркури). Мне все понравилось. Но я покритиковала организацию этого, мне предложили устроить конференцию, затем не помогли с залом и сказали искать спонсоров, затем забраковали найденного спонсора.

    Насчет программы и прочего — мы планировали опубликовать всю информацию первого марта — с мастер-классом для новичков, со списком докладов. Если не веришь, что они были, напиши Лещу, Маринке, Терофу, Аосиниао, Жэ и т.п. и спроси, о чем они собирались рассказывать на конференции. Увы, за неделю до начала марта нам отказали в спонсоре и идти на уступки мы отказались. Соотвественно, подготовку пока приостановили, рановато майскую конфу сейчас планировать.

    Почему не пошли на уступки? Все просто — вместо того чтобы соглашаться на условия людей, которые отказались нам хоть как-то помогать, мы решили провести отдельную конференцию в Москве. Почему именно так — я хорошо описала и в посте, и в комментариях. Думаю, так будет лучше, поддержим и новичков, и всех интересующихся, а подкон пусть остается праздником.

    Насчет личных порывов — подумала. Устроить конференцию не было личным порывом. Это было предложение от оргкомитета. Ну а далее конечно вмешалось и личное в моих отношениях с Юлей, увы и ах, но ничего не поделать с этим. Этот пост — уже личный порыв. Но я не могла оставить все произошедшее без внимания, называйте это как хотите, но это хоть какой-то способ повлиять на них, других способов у меня нет. Да, мы пошли на принцип. Очень жаль, что все так завертелось. Очень жаль, что нам сразу не оказали помощь с залом. Очень жаль, что из-за этих дрязг многие мои друзья отказались поехать. Очень жаль, что из желающих спонсировать конференцию наиболее активно откликнулся именно подфм. Но — не жаль, что конфы не будет, будет другая.

  • http://twitter.com/chaimaster чаймастер

    если хочешь, кинь мне свой контакт в твиттер, всё тебе расскажу.

  • http://www.monocle.info/ Alexey
  • http://twitter.com/chaimaster чаймастер

    а с земляками своими опытом обменяться не хочешь?

  • http://www.monocle.info/ Alexey

    c удовольствием )) но у меня мало опыта, мне бы чужого набраться))

  • http://twitter.com/chaimaster чаймастер

    очень смешно, и пост и последующая переписка с читателями. попробуй подумать на такую тему, Ольга: возможно ты действуешь не из расчёта спасти русский подкастинг и опёки новичков, а руководствуясь чисто личными порывами настроения и предпочтениями?
    первая программа по спасению новичков и пр., предложенная вашей «инициативной группой» (виа Тероф-блог) мягко говоря не выдерживала критики. вторая (если она вообще есть, т.е. до сего момента я читал только про «подготовленные лекции, мастер-классы...», но нигде не видел списка или программы) закончилась ещё веселее — вытаскиванием сора из избы. если вам так важно свою конференцию на Истре провести, и делаете вы это для всех, то проработали бы тему с оргкомитетом до конца, пошли бы на уступки, вместо преждевременного выливания всей этой кухни на всеобщее обозрение.
    в прошлом году всё же хорошо было, приз «Кадрам», которые выкладывались на рподе, подкастеры.некст — всё было кул, Юлько молодец. или может ты не употребляла алкоголь вместе со всеми на прошлом подконе? что вдруг тебе тогда так не понравилось в празднике, который и для тебя организовали конкретные люди, которые и сейчас, который год подряд этим занимаются?
    вы (ты и соратники), по-моему, слишком озабочены проблемами, которые ни к подкастингу, ни к новичкам, ни к подкону не имеют прямого отношения.

  • olyapka

    Все слишком завертелось, как ты понимаешь. Да, на том подконе все было кул (не считая моих ссор с Меркури). Мне все понравилось. Но я покритиковала организацию этого, мне предложили устроить конференцию, затем не помогли с залом и сказали искать спонсоров, затем забраковали найденного спонсора.

    Насчет программы и прочего — мы планировали опубликовать всю информацию первого марта — с мастер-классом для новичков, со списком докладов. Если не веришь, что они были, напиши Лещу, Маринке, Терофу, Аосиниао, Жэ и т.п. и спроси, о чем они собирались рассказывать на конференции. Увы, за неделю до начала марта нам отказали в спонсоре и идти на уступки мы отказались. Соотвественно, подготовку пока приостановили, рановато майскую конфу сейчас планировать.

    Почему не пошли на уступки? Все просто — вместо того чтобы соглашаться на условия людей, которые отказались нам хоть как-то помогать, мы решили провести отдельную конференцию в Москве. Почему именно так — я хорошо описала и в посте, и в комментариях. Думаю, так будет лучше, поддержим и новичков, и всех интересующихся, а подкон пусть остается праздником.

    Насчет личных порывов — подумала. Устроить конференцию не было личным порывом. Это было предложение от оргкомитета. Ну а далее конечно вмешалось и личное в моих отношениях с Юлей, увы и ах, но ничего не поделать с этим. Этот пост — уже личный порыв. Но я не могла оставить все произошедшее без внимания, называйте это как хотите, но это хоть какой-то способ повлиять на них, других способов у меня нет. Да, мы пошли на принцип. Очень жаль, что все так завертелось. Очень жаль, что нам сразу не оказали помощь с залом. Очень жаль, что из-за этих дрязг многие мои друзья отказались поехать. Очень жаль, что из желающих спонсировать конференцию наиболее активно откликнулся именно подфм. Но — не жаль, что конфы не будет, будет другая.

  • http://twitter.com/chaimaster чаймастер

    если хочешь, кинь мне свой контакт в твиттер, всё тебе расскажу.

  • http://www.monocle.info/ Alexey
  • http://twitter.com/chaimaster чаймастер

    мне не нужны доказательства вашей деятельности (со всеми вышеперечисленными т-щами), не передо мной вам отвечать.

    реально мешает только одно: как мне кажется, ты и твои друзья не совсем понимаете, какой вред вы наносите себе и ребятам, для которых русский подкастинг начался/начинается с рпода, которым он дорог, несмотря на лёгкое и постоянное безобразие, тем вынесением дрязг на всеобщее обсуждение и последующем отделением от рпод-сообщества (хоть и в формате подкаст-конференции).
    любая творческая инициатива, рождённая в определённом формате (в данном случае, ваше предложение в формате подкона), в обязательном порядке должна учитывать 2 вещи:

    1 — требования и условия людей, изначально ответственных за организацию. их условия не просто так высосаны из пальца, они имеют реальные предпосылки, знаю это из личного ообщения с оргкомитетом и ВБС (у которого, по твоим словам, «кризис среднего возраста затянулся» — вот к чему относилось это замечание?). делать предложение — твоё право, но нужно быть готовым также и к отрицательному ответу (пусть даже он и высказан в обычной Юлиной манере). если неудовлетворена, то биться за идею можно, но осторожно и будущим отдыхающим-подкастерам совершенно необязательно знать всё о внутренней кухне (пример ниже).

    2 — если ты следила за историей подконов, то наверное заметила, что всегда появлялась группа недовольных, «срущих в комменты» и обиженных на Васю и Ко. все их действия заканчивались хлопаньем виртуальной дверью в туалет собственного мирка. проблема в том, что никто из них (да и из оргкомитета, временами) не задумывался о самом важном — «как это выглядит со стороны». те люди, которые преодолели завалы говно-контента, технические огрехи, дизайн и прочую муть рпода, реально слушают и учатся по ходу дела и в конце концов просто хотят посмотреть на участников этого аудио-сообщества — какую картину о ресурсе и подкастерах они получают? холивары, междусобойчики, срач и до смешного распухшие либидо и эго? эту картину ты лично хочешь показать им, «новичкам» и иже с ними? репрезент — немало важная часть, потому что не смотря на скандалы, все подконы проходили действительно весело, и все, кто повёлся на первое впечатление, созданное недовольными, потом реально жалел пропущенный праздник.
    ты не просто высказываешь своё мнение публично, ты — влияешь на мнение людей. не стоит ли этот факт того, чтобы пару часов обдумать свои слова, перед тем, как высказаться? испортить легко, раскритиковать — мы все мастера, но оживить идею подкона, как он есть (слёт подкастеров и совместное времяпрепровождение), придать ему свежий колорит — за это нужно бороться, несмотря ни на что, если вам это так действительно важно. а вы сдались и так легко.
    дело даже не в помощи оргкомитета, и не в спонсорах — это обыкновенное отсутствие гибкости и неискренность, ты и сама личностный момент признала.

    мой пример таков: на прошлом подконе я представлял группу сотоварищей, которые хотели встретиться с друг другом в Софрино, возможно случайно пообщаться с кем-то интересным, провести время вместе (и неособенно горели идеей подкона как такового). практически все были из-за границ России, и у нас тоже были очень серьёзные проблемы с оргкомитетом. но ты хоть раз слышала перед подконом что-то подобное, сказаное публично, как в этот раз сделали вы? даже на подконе, если и была критика — она обыгрывалась с юмором и до скандалов дело не до ходило. действовали по 2-ум выше приведённым пунктам, потому что минимально уважали площадку и не хотели навредить. никому.

    всегда есть мирное и творческое решение любой проблеме, только подумать надо немного и лишние эмоции отбросить.

  • olyapka

    Прочитала, еще раз подумала. Да, ты прав. Да, я скандалистка. Получив отказ, я не постаралась как-то сгладить противоречия, а наоборот отдалась эмоциям (как уже было сказано, повлияла на все и моя ссора с Юлей, состоявшаяся еще до мероприятия). Да, я не стала пытаться что-то сделать (хотя конечно могла). Я предпочла громко хлопнуть дверью, а, чтобы им еще и обидно было, описала всю ситуацию на публику. Я жалею, что моя вспышка эмоций привела ко всему, что многие люди отказались ехать. И я сама отходчивая, уже спокойнее отношусь ко всему и понимаю, что во многом раздула из мухи слона. И конечно для новичков это не лучший пиар. К счастью, большей части людей на все дрязги просто плевать. А популяризации подкастинга конференция, надеюсь, поможет. Надеюсь вообще получится сделать ее регулярной, будет еще один «формат» общения подкастеров.

    Но что уже сделано, то сделано.

  • olyapka

    Знаешь, я вот еще немного подумала. В конце концов виновата не только я со своими эмоциями. Те же самые эмоции проявила и Юля. Я не упоминала в посте, но например, когда в FAQ подкона спросили, кто организует конфренцию и по поводу выступления к кому обращаться, Юля меня даже не упомянула! Мол, ждите подкаста! А в подкасте про конференцию или меня ни слова не было. Зато в FAQ без промедления появился вопрос «Почему Оляпка такая дура?». Ну конечно, в таком контексте не упомянуть меня она не могла!

    В общем, мне по прежнему жаль, что все так сложилось, но есть люди, с которыми при всем «желании» топор войны не зароешь. Будут улыбаться в лицо, но при возможности все равно делать гадости.

    Именно это все один за другим меня и вывело. И повторюсь — нехорошо было вываливать грязное белье. Но так уж случилось. Тема уже ушла, свежих комментов почти нет, люди радостно собираются на подкон, в общем, все будет хорошо :).

  • olyapka

    Знаешь, я вот еще немного подумала. В конце концов виновата не только я со своими эмоциями. Те же самые эмоции проявила и Юля. Я не упоминала в посте, но например, когда в FAQ подкона спросили, кто организует конфренцию и по поводу выступления к кому обращаться, Юля меня даже не упомянула! Мол, ждите подкаста! А в подкасте про конференцию или меня ни слова не было. Зато в FAQ без промедления появился вопрос «Почему Оляпка такая дура?». Ну конечно, в таком контексте не упомянуть меня она не могла!

    В общем, мне по прежнему жаль, что все так сложилось, но есть люди, с которыми при всем «желании» топор войны не зароешь. Будут улыбаться в лицо, но при возможности все равно делать гадости.

    Именно это все один за другим меня и вывело. И повторюсь — нехорошо было вываливать грязное белье. Но так уж случилось. Тема уже ушла, свежих комментов почти нет, люди радостно собираются на подкон, в общем, все будет хорошо :). А те, о ком все это писано, может и задумаются.

    Кстати, вы на подкон не едете? А в Киев или Минск может быть? Там как раз будут душевные подкастерские встречи без дрязг, я надеюсь.

  • http://twitter.com/chaimaster чаймастер

    «всегда есть мирное и творческое решение любой проблеме, только подумать надо немного и лишние эмоции отбросить» — как ты думаешь, зачем я это написал?
    самым последним, что могло мне прийти в голову, это учить людей (тебя) жизни или советовать что делать.
    также я не обвиняю и ни в кое случае не ищу виноватых, это лишнее. я зато, чтобы вздохнуть глубоко и понять, как двигаться дальше. например, как в сложившихся обстоятельствах, сделать так чтобы праздник всё равно состоялся и для вас в первую очередь, потому хотя бы своим присутствием вы можете во-первых, сами хорошо оттянуться вместе, во-вторых, в непринуждённой манере (хотя бы и без зала) повлиять и создать праздник тем, кто вас ждёт.

    итого: Ольга, если есть желание, у тебя и товарищей, я подписываюсь приложить максимум усилий со своей стороны для урегулирования вопросов и разногласий. это не война и вы не враги (оргкомитету и пр.), вы были друзьями и возможно ими остаётесь, просто полоса такая сейчас и всё можно поправить, без уступок и псевдопозитива, просто на новом уровне. я в это верю.

    P.S. на подконе нас не будет, про подгорода — пока не думали, но всё может быть:)

  • olyapka

    Ох, спасибо за помощь, просто сам понимаешь, основа оргкомитета — это Игорь и Юля. С Игорем у нас было непростое расставание и мы до сих пор практически не общаемся (когда раньше пытались, чаще ругались). С Юлей мы рассорились еще до Нового года из-за какой-то фигни и обе не забыли, похоже, этого. А Вася — ну конечно я специально его подцепила его «кризисом» и некрасиво это, но есть свои личные причины из периода общения с Меркури. В общем, может они и не такие мне враги, что смерти мне хотят, но они меня недолюбливают, а я их. И я даже не знаю, что и как тут уладить. Тем более после моего демарша (вот этого, да) они вряд ли вообще захотят со мной говорить и идти на контакт.

    А насчет подкона — честно говоря, билеты пока не сданы. Но после всего произошедшего в буре эмоций я почти отказалась. Плюс ранее отказался гринч, позже тероф и фритоник. Если честно, уже не знаю, есть ли и правда смысл ехать, может проще сэкономить денег и встретиться с ними на подгороде каком-то.

  • http://twitter.com/chaimaster чаймастер

    терофу и гринчу самим решать (им легче в смысле расстояния), за фритоника не знаю, судя по подкасту он авиабилеты уже сдал.
    насчёт контакта — если ты путёвку уже купила, это же не значит, что тебя не допустят в Истру:) я поговорю с вышеупомянутыми, проверю как у них с гибкостью и пониманием. буду долго говорить:)
    спасибо за диалог, Ольга. до связи по электропочте.

  • olyapka

    Путевку мы с Женей еще не оплачивали. Про билеты я говорила на поезд, но их легко сдать. Я не знаю, стоит ли тебе говорить обо мне конкретно, как мы выше уже поняли, проблема чисто в личных отношениях, а мы ссорились все по разным причинам :) Просто это потом при подготовке вылезло.

    Вопрос щас лишь для нас — ехать или нет, учитывая, что многие друзья не едут. Как я и сказала выше, возможно, сэкономить лучше.

    Спасибо и тебе за диалог и желание помочь.

  • http://asu.su 40a

    Сэкономить конечно лучше. Возможно я неверно сужу со стороны, но мне показалось, что суть таких мероприятий — пьянка до потери человеческого облика и случайный секс. Так как свою сексуальную жизнь вы уже наладили, а синька — это зло, то и делать вам там нечего :)

  • olyapka

    Путевку мы с Женей еще не оплачивали. Про билеты я говорила на поезд, но их легко сдать. Я не знаю, стоит ли тебе говорить обо мне конкретно, как мы выше уже поняли, проблема чисто в личных отношениях, а мы ссорились все по разным причинам :) Просто это потом при подготовке вылезло.

    Вопрос щас лишь для нас — ехать или нет, учитывая, что многие друзья не едут. Как я и сказала выше, возможно, сэкономить лучше.

    Спасибо и тебе за диалог и желание помочь.

  • http://asu.su 40a

    Сэкономить конечно лучше. Возможно я неверно сужу со стороны, но мне показалось, что суть таких мероприятий — пьянка до потери человеческого облика и случайный секс. Так как свою сексуальную жизнь вы уже наладили, а синька — это зло, то и делать вам там нечего :)